●熱電還是以公益性質為主，因為它和人民生活切實相關。不能指望熱電去掙多少錢，而是以服務為主，以民生為主，以全面推進城鎮化進程為主。熱電更多地是社會熱電、責任熱電。

●目前我國供熱技術跟國外還有一定差距。我們在整個供熱過程中水的泄漏是很嚴重的，國外像瑞典斯德哥爾摩市熱力公司，10年不補水，沒有蒸發，沒有泄漏。我們應該學習國外先進的供熱技術。

“熱電聯產”是近年來國家環境治理、能源變革等相關政策的關鍵詞。

隨著生態文明建設號角的吹響，熱電聯產在國家經濟社會發展進程中的作用更加突顯，熱電行業企業創新發展的步伐進一步加快，熱電領域的新技術、新成果也不斷涌現，呼吁熱電行業持續健康發展的輿論環境進一步優化。

日前，國家相關部門出臺了《熱電聯產管理辦法》（以下簡稱《辦法》），對熱電聯產的發展提出了具體意見。為深入探究熱電聯產科學發展的相關問題，《中國電力報》記者專訪了中國電機工程學會熱電專業委員會主任委員、中國華電集團公司副總經理鄧建玲。

“能效最高”也要“提高能效”

《中國電力報》：“提高能效”是《辦法》提到的熱電聯產發展應遵循的原則之一，您怎么看？

鄧建玲：全世界一次能源轉換為終端產品，就是能效，這一方面我做了10多年的研究。熱電聯產是大規模實現能源轉換技術中轉換效率最高的，它將熱能、電能聯合生產，效益規模優先，能源梯級利用，是科學用能的重要方式。

中國已經向世界承諾了碳減排的目標。低碳運行實際上要求在不增加碳排放、提高能效的前提下，增加能源的供應品種。這就是供給側改革的關鍵所在。不增加煤炭消耗，也不增加二氧化碳排放，還要提高能效。什么樣的方式最好？熱電聯產，這是根本所在。

社會的發展需要什么樣的能源格局相匹配，實際上咱們的能源革命和電力改革目標是一致的，都是為了更好促進社會發展。我在幾次會議上提過，北歐的能效在世界上名列前茅。一次我去美國開會，美國請丹麥的人去介紹丹麥如何利用可再生能源，如何提高能效。我很震驚。北歐這種模式不僅僅是自己接受，連美國這種大國也都接受。我們應該從這種地方去研究能源系統，研究可持續發展的能力建設。在能效方面，我們要趕上他們還需一段時間。

推進供熱區域熱網互聯互通

《中國電力報》：我國正處于工業化、城鎮化加速發展階段，供熱需求增長迅速。您認為當前的供熱方式應該如何布置？

鄧建玲：關于供熱現在有幾種觀點，常提的是集中供熱。我認為應根據客觀實際和邊界條件來處理，中國應該有兩條對策，一條是走集中供熱，因為我們有大的電源點，大的供熱熱源，不集中，作用就體現不出來。這種對策要增加一些配套管網建設來滿足市場和用戶對接。

另一條是，實在沒有大熱源的地方，我建議做一些分布式供熱，這叫多元互動、協調發展。分布式的熱電，分布式的太陽能，分布式的光熱，這樣咱們國家整個能源品質、能源效率就都出來了。怎樣利用這些能力為社會化服務、為城鎮化建設服務，這是根本的要素。

所以，《辦法》規定，嚴寒、寒冷地區（包括秦嶺、淮河以北，新疆、青海）優先規劃建設以采暖為主的熱電聯產項目，替代分散燃煤鍋爐和落后小熱電機組。夏熱冬冷地區（包括長江以南的部分地區）鼓勵因地制宜采用分布式能源等多種方式滿足采暖供熱需求。

《中國電力報》：您認為純凝機組在進行供熱改造過程中要注意什么問題？

鄧建玲：熱電聯產不增加二氧化碳排放，不增加燃煤消耗，能提高能效，能完成能源替代，還能滿足市場需求。所以要大力提倡純凝機組供熱改造。但是一定做到熱電比要配套，熱力市場要落實，管網建設要跟上。同時要注意，系統調峰困難地區，嚴格限制現役純凝機組供熱改造，確需供熱改造滿足采暖需求的，需同步安裝蓄熱裝置，確保系統調峰安全。供熱改造要因廠制宜，采用打孔抽氣、低真空供熱、循環水余熱利用等成熟適用技術，鼓勵具備條件的機組改造為背壓熱電聯產機組。

《辦法》里面也提到，地方政府應積極探索供熱管理體制改革，著力整合當地供熱資源，支持配套熱網工程建設和老舊管網改造工程，加快推進供熱區域熱網互聯互通。

熱電更多地是一種社會責任

《中國電力報》：《辦法》里面提到，熱電發展以滿足熱力需求為首要任務，同步推進燃煤鍋爐和落后小熱電機組的替代關停。您如何看待熱電聯產的意義？

鄧建玲：隨著各地工業化進程的推進和城鎮化水平的不斷提升，熱電聯產正在廣泛地進入從電力能源行業到普通社會大眾的視野。當前社會各個環節的供熱需求非常大，廣大的農村、城鎮，有很多燃煤鍋爐以及電鍋爐。如果統一成熱電企業，供暖供熱又穩定又安全，還能有保障。這個點應該是熱電聯產需要重點探討的話題。

從目前的能源市場和能源需求來看，是一個基本產能過剩的市場，但“熱”這個品種，大家還是有需求的。所以，還有發展的幾率，如果和市場對接好了，會發展得不錯。但是，“十三五”期間，熱電聯產很難用“一枝獨秀”來概括。總體上來說，我認為熱電還是以公益性質為主，因為它和人民生活切實相關，我們不能指望熱電去掙多少錢，而是以服務為主，以民生為主，以全面推進城鎮化進程為主。應該保持它的公益性，保本微利。所以說，熱電更多地是社會熱電、責任熱電。

目前的熱網建設相對滯后。熱網建設是要花很多錢的，牽扯到耕地，牽扯到投資，而且建了熱網，可能二三十年是要還本付息的，這個需要資金上的支持。比如，貸款的時候能不能有些補貼政策，鼓勵熱網建設。像北京的大興、昌平、順義、懷柔這些地方都可以把供熱管網建設起來，但是管網投資很大，包括征地等方方面面，這就需要政府利率優惠。這樣也能拉動基礎設施產業。

“互聯網+供熱”是未來方向

《中國電力報》：我們了解到為積極推廣全國熱電聯產的好經驗、好做法，您專門邀請浙江嵊州新中港熱電有限公司董事長謝百軍到華電集團介紹熱電企業管理。作為一個大型央企，您們是如何想到向民企取經的？

鄧建玲：技術不分屬性，不分國度。技術應用的好壞、先進性與否不應該以企業大小來區分，關鍵是看技術運用的前景和技術運用的能力，能不能適應企業發展的需要。

華電集團是對技術開放的平臺，任何一項技術我們不排斥，任何一項技術我們也不保護，所以我們請國內優秀的熱電聯產企業來交流，是因為其對技術的執著，對企業改造的效果。

5萬千瓦的機組，通過謝百軍他們的不斷改造，供電煤耗降到150克/千瓦時，這樣的水平在全國是很少見的。我們介紹他的技術，更介紹他對技術的追求，他提出“追求效率極限”的理念，這是一種沒有最好只有更好的精神。并不是我們是華電，我們是中國最大的供熱企業，我們有300多家供熱企業，我們就比別人強，不一定。

每個月的“科技一講”，我們都會邀請國內、國外，諸如謝百軍這樣優秀的人才來分享交流，就是為了使大家認識到，中國走到今天，我們必須通過技術創新來引領我們的行業、我們的產業，這樣才能使中國能源產業的核心競爭力在世界上有一席之地。這是我們從事這個行業的使命。

《中國電力報》：目前我國的供熱技術是不是處于領先？

鄧建玲：我們真的不能說領先，跟國外還是有一定差距。供熱企業要補水，我們在整個供熱過程中水的泄漏是很嚴重的。我們一年的補水率大概在1.5%左右，幾千萬噸水沒有了。國外像瑞典斯德哥爾摩市熱力公司，10年不補水，沒有蒸發，沒有泄漏。咱們應該學習國外先進的供熱技術。

從控制角度來說，比如負荷分配，一個熱源過來了，哪個地方需要熱，哪個地方不需要熱？這要精確把握。負荷分配到網絡到供應到數字化控制還有一個過程。這些還需要方方面面的企業共同來推動。類似這樣，供熱有很多細節問題，都需要我們在今后把能耗降下來，把效率提上去，把損失或泄漏控制住，使我們整個供熱系統既經濟又可靠。

未來，“互聯網+供熱”將熱電聯產更多地融合進一些互聯網的技術，今后你用多少熱，什么時候用，每個月應該多少錢，等等，這都可以用互聯網控制，這也是互聯網給我們熱電聯產帶來的變化。