十二屆全國(guó)人大五次會(huì)議新聞中心于3月9日（星期四）16：15在梅地亞中心多功能廳舉行記者會(huì)，邀請(qǐng)環(huán)保部部長(zhǎng)陳吉寧就“加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)”的相關(guān)問(wèn)題回答中外記者的提問(wèn)。下面是部分文字實(shí)錄：

中國(guó)日?qǐng)?bào)和中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)記者：

老百姓都希望天天看到像今天這樣的藍(lán)天白云，但是我們經(jīng)常也會(huì)遇到一些重污染天氣?！洞髿馐畻l》出臺(tái)實(shí)施已經(jīng)3年多了，請(qǐng)問(wèn)秋冬季節(jié)重污染天氣頻頻出現(xiàn)的原因是什么？目前我們治理的路子對(duì)不對(duì)？什么時(shí)候能夠看到重污染天氣的狀況能夠有所好轉(zhuǎn)？謝謝。

環(huán)保部部長(zhǎng) 陳吉寧：

謝謝您的提問(wèn)。大氣污染防治行動(dòng)計(jì)劃已經(jīng)實(shí)施三年多了，大家都很關(guān)心這三年到底有沒(méi)有進(jìn)展，特別是去年入冬以來(lái)出現(xiàn)了多個(gè)大面積的重污染天氣，大家有一些困惑。我今天就你這個(gè)問(wèn)題先談一點(diǎn)概念，我們?cè)趺纯催@個(gè)問(wèn)題?？諝赓|(zhì)量包括PM2.5，主要受兩個(gè)變量的影響，一是污染物的排放量，二是氣象條件。其中氣象條件是邊界條件，決定了這個(gè)區(qū)域有多大的環(huán)境容量，也就是說(shuō)，這個(gè)區(qū)域可以接受多少污染物的排放量，而環(huán)境質(zhì)量不超標(biāo)。污染物的排放量，我們認(rèn)為它是一個(gè)自變量，是引起環(huán)境質(zhì)量變化的決定因素。這兩個(gè)變量所發(fā)揮的作用是不同的。

在這兩個(gè)因素中，氣象條件是自然因素，是不可控的，而且它有一個(gè)突出的特點(diǎn)，這個(gè)特點(diǎn)是氣象條件具有很強(qiáng)的波動(dòng)性。隨著小時(shí)、每天，甚至再長(zhǎng)一點(diǎn)的時(shí)間尺度，每周、每月、每年都會(huì)有很大的變動(dòng)。這意味著什么呢？意味著在一個(gè)地區(qū)環(huán)境的容量是隨著氣象條件變化的，在冬季更容易形成靜穩(wěn)天氣的條件，所以冬季的環(huán)境容量是比較低的。但是冬季我們要取暖，又會(huì)增加污染物的排放量。這一減一增，導(dǎo)致了冬季頻繁出現(xiàn)重污染天氣。這是氣象因素。

第二個(gè)因素是排放量。排放量主要是人為因素造成的，所以它是一個(gè)可控因素。我們環(huán)保工作的目標(biāo)就是把這個(gè)人為污染物排放量盡可能減下去，減到什么程度呢？減到最小環(huán)境容量允許的排放量，就會(huì)減少甚至不發(fā)生重污染天氣。這個(gè)環(huán)境問(wèn)題就解決了，就達(dá)標(biāo)了。

一般來(lái)講，環(huán)境問(wèn)題不是短期兩三年可以解決的，需要一個(gè)比較長(zhǎng)的時(shí)間，所以當(dāng)我們判斷一個(gè)環(huán)境污染控制策略是不是有效，需要把這些起波動(dòng)作用的氣象條件排除出去。這樣我們才知道采取的措施方向?qū)Σ粚?duì)，力度夠不夠，這是一個(gè)非常重要的工作方法。

國(guó)際上一般有一個(gè)通用的辦法，不是簡(jiǎn)單地今年和去年比，而是用三年滑動(dòng)平均法進(jìn)行評(píng)價(jià)，這種方法是用更長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期，盡可能把氣象的波動(dòng)因素給剔除掉。中國(guó)的《大氣十條》已經(jīng)實(shí)施三年多的時(shí)間，所以我們是可以做一個(gè)三年的類似比較來(lái)看，我們采取的措施方向?qū)Σ粚?duì)、力度夠不夠。這就回答了剛才這位記者的問(wèn)題。

我把這三年的情況在這里給大家看一下。2016年，北京市PM2.5平均濃度為73微克/立方米，比2013年下降18%。2016年，京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角，這是我們?nèi)齻€(gè)控制PM2.5的重點(diǎn)地區(qū)，平均濃度分別為71微克/立方米、46微克/立方米、32微克/立方米，與2013年相比，分別下降33.0%、31.3%、31.9%。

另外還有一組數(shù)據(jù)，2016年74個(gè)重點(diǎn)城市，去年P(guān)M2.5平均濃度是50微克/立方米，比2013年下降30.6%。大家可以看，除了北京之外，所有控制PM2.5的地區(qū)，在過(guò)去的三年里都減少了30%以上。隨著這30%的減少，與此同時(shí)，優(yōu)良天數(shù)的比例在上升，重污染天氣發(fā)生的頻次也在明顯降低。

如果從三年來(lái)的情況看，我們的變化是實(shí)實(shí)在在的，是顯著的?？梢灾v，它是一個(gè)整體的、全面的改善。這個(gè)改善方向是對(duì)的。力度夠不夠，我們也可以跟發(fā)達(dá)國(guó)家解決這一問(wèn)題三年時(shí)間改善的程度做比較，即使從改善速度上看，我們也不慢，甚至比一些國(guó)家還要快。但是我們解決這一問(wèn)題的條件跟他們比要難得多，發(fā)達(dá)國(guó)家解決大氣污染問(wèn)題，基本上是分階段解決，先解決燃煤的問(wèn)題，再解決機(jī)動(dòng)車問(wèn)題，是分階段、比較長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)期解決的。我們不同，我國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重，能源結(jié)構(gòu)主要是以煤炭、化石燃料為主。同時(shí)，隨著生活水平的提高，我們的生活方式也不夠綠色，汽車的保有量增長(zhǎng)也很快。所以，我們單位面積上的人類活動(dòng)強(qiáng)度比他們高很多。在這樣一個(gè)比較難的情況，三年時(shí)間取得這樣的成績(jī)，充分說(shuō)明我們當(dāng)前大氣治理的方向和舉措是對(duì)的，是有效的。

去年，我們請(qǐng)中國(guó)工程院集合了各方面的專家對(duì)《大氣十條》的執(zhí)行情況做了中期評(píng)估，他們獨(dú)立得出的結(jié)論也說(shuō)明了當(dāng)前的治理方向和路徑是正確的，取得了積極的效果。所以我們對(duì)大氣污染治理要有充分的信心，這個(gè)信心是在事實(shí)的觀測(cè)基礎(chǔ)上得到的，不是一個(gè)盲目的信心。

那么我們的問(wèn)題是什么？說(shuō)這些成績(jī)，不是要掩蓋問(wèn)題，我們還是要面對(duì)問(wèn)題。我在一月初的記者會(huì)上明確說(shuō)過(guò)，我們冬季取暖的污染改善程度并不大。我今天也在這里給大家報(bào)告一下，也是用三年的時(shí)間看一看，冬季取暖季節(jié)我們變化有多大。2016年京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角三個(gè)重點(diǎn)地區(qū)和74個(gè)城市取暖季的PM2.5平均濃度分別為122、61、47、76微克每立方米，與2013年相比分別下降9.6%、36.5%、26.6%和20.8%。什么含義？大家可以看到，除了京津冀之外，其他地區(qū)即使是在冬季，環(huán)境質(zhì)量也有比較大的改善，比較明顯的是廣東，已經(jīng)連續(xù)兩年年均濃度整體達(dá)標(biāo)。怎么看京津冀的問(wèn)題，這是大家關(guān)心的。這里面也有主客觀兩方面的原因，特別是去年入冬以來(lái)問(wèn)題比較突出，客觀原因就是我們?nèi)ツ昵锾烊攵詠?lái)，全球出現(xiàn)了普遍的氣候異常現(xiàn)象，污染物擴(kuò)散條件是多年來(lái)最不利的一次。不僅影響到中國(guó)，大家看從印度、伊朗、中東到韓國(guó)，到歐洲的英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)，都出現(xiàn)了嚴(yán)重的空氣污染問(wèn)題。有些國(guó)家已經(jīng)解決這個(gè)問(wèn)題了，可是這次重污染霧霾天氣又卷土重來(lái)。中國(guó)北方地區(qū)去年冬天是一個(gè)大暖冬，冷空氣不活躍，強(qiáng)度弱，風(fēng)度小，溫度明顯偏高，不利于污染物擴(kuò)散，不僅增加了污染物的積累，而且推高了PM2.5濃度。

有沒(méi)有主觀原因？也有主觀原因，現(xiàn)在看來(lái)，我們針對(duì)冬季的污染防控措施還需要進(jìn)一步加強(qiáng)。這是我們當(dāng)前治理大氣污染的難點(diǎn)和弱點(diǎn)。針對(duì)這個(gè)問(wèn)題，中央做了專門(mén)部署，大家可能注意到，總書(shū)記親自研究北方冬季供暖工作。李克強(qiáng)總理在這次政府工作報(bào)告中，部署今年大氣污染治理工作，提了五個(gè)方面的重點(diǎn)，很多工作就是針對(duì)冬季供暖問(wèn)題的。張高麗副總理也多次專題研究這個(gè)問(wèn)題。應(yīng)該說(shuō)，我們現(xiàn)階段對(duì)下一步如何解決冬季大氣污染問(wèn)題，各種措施都非常明確，關(guān)鍵是抓落實(shí)，就是要擼起袖子，把這些已經(jīng)部署的工作抓實(shí)、抓細(xì)、抓好。

我也說(shuō)過(guò)，我們是在一個(gè)高污染排放量的情況下來(lái)改善環(huán)境，高污染排放量不是一個(gè)表面數(shù)字，后面有復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)社會(huì)活動(dòng)，包括偏重的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)。這些問(wèn)題的調(diào)整涉及方方面面的工作，所以它需要一個(gè)過(guò)程，不可能一蹴而就。發(fā)達(dá)國(guó)家解決空氣污染問(wèn)題用了20年到40年的時(shí)間，有的甚至用了50年的時(shí)間，所以我們既要打好攻堅(jiān)戰(zhàn)，又要打好持久戰(zhàn)。你剛才問(wèn)我說(shuō)多長(zhǎng)時(shí)間，有一點(diǎn)可以告訴大家，我們一定會(huì)比發(fā)達(dá)國(guó)家解決這個(gè)問(wèn)題更快。我這也是有依據(jù)的，從過(guò)去我們一些環(huán)境問(wèn)題解決上看，比如說(shuō)二氧化硫?qū)е碌乃嵊陠?wèn)題，比如水中的有機(jī)物問(wèn)題，這都是過(guò)去比較突出的環(huán)境問(wèn)題。我們解決這些問(wèn)題峰值出現(xiàn)拐點(diǎn)的時(shí)間要遠(yuǎn)遠(yuǎn)早于發(fā)達(dá)國(guó)家。所以我們有信心在我們大家的共同努力下，一定能夠更快、更好地解決當(dāng)前突出的環(huán)境問(wèn)題。謝謝。