編輯(以下簡稱編)：既研究文化，又研究經濟;魚我所欲也，熊掌亦我所欲也。二者如何兼得?

劉斌夫(以下簡稱劉)：經濟是文化的前世，文化是經濟的今身。整個巴蜀經濟史，其實何嘗不是巴蜀文化史。文化與經濟是一個硬幣的兩面，不可分割。只研究經濟不研究文化，可能是蒼白的;只研究文化不研究經濟，就可能空洞。抗戰時畢業于川大的復旦大學教授蔣學模前輩，以一部《政治經濟學》著作從建國前至今作為高校教材經典，同時他的譯著《基督山伯爵》是那么膾炙人口。這給我輩后學很大啟示。上世紀八十年代教中學時，我始漸思索文化與經濟之內在聯系。

編：請問劉先生是在怎樣的背景下，提出設立喀什特區建言的?喀什特區與四川、重慶之間的經濟社會發展有著怎樣的關系?你提出“西進西出”戰略建言其內涵是什么?

劉：當時我剛告別十年沿海城市的編輯生涯回川，“掛單”在四川大學先后受聘為金融與證券研究所、非公有制經濟研究所副所長，從事學術研究和咨詢策劃，兼為報刊采寫全景式大特稿。近十年來，我們一直在思考著，幅員遼闊的西部擁有比沿海更為豐足的自然資源和人才與勞動力資源，西部與沿海經濟發展水平為啥有那么大的差距?原來是資本、口岸、投資與創業環境的天壤之別。西部必須尋求自我開放國際新口岸。古代西部尤其巴蜀地區經濟非常發達，文化空前開放，關鍵在于開辟了南、北兩條“絲綢之路”。

維吾爾文化發祥地，被馬可波羅譽為“人如蜂聚、貨如云屯”的“東方開羅”喀什，正是中國西部漢唐時代亞歐國際貿易對外開放的橋頭堡。兩漢先后出使西域的張騫和班超，沿著北方絲綢之路，開拓出從喀什到地中海沿岸的經濟文化交流的大道通途。

而今西部大開發，不應是對沿海經濟結構與模式的照搬、克隆，而應當獨辟新徑，發揮自身資源、人才與口岸、產業特色優勢，實現南、北絲綢之路沿線經濟文化的復興。

設立喀什特區建言，是在2004 年所寫拙著《中國城市走向》(中國經濟出版社)中首先提出的。今年全國兩會，與會代表將我專著所提設想整理、提升為西部發展國家戰略提案。中央批準設立喀什經濟特區，是多么振奮人心的消息!

喀什與川渝，以中國西部國際綜合交通樞紐體系建設，將實現聯動。規劃建設第二、第三條“天路”即川藏鐵路、藏疆鐵路，從成都到拉薩再到喀什，翻越中國地形川西平原、橫斷山脈和青藏高原三級臺階，穿越喜馬拉雅山和岡底斯山脈之間谷地，再經中西亞直抵歐陸。從喀什到地中海沿岸直線距離5500 公里，相當于喀什到大連的里程。與其借船出海，不如筑路通歐。亞歐國際鐵路復線建成，從川渝到歐洲的貨運日程從過去海運30 天縮短到僅僅5 天左右。成都是西部國際交通第一主中心樞紐，西安、重慶、成都為支點的“西三角經濟圈”和成渝城市群，是亞歐經濟合作之出發地和目的地，將在大西部同構中國大區域經濟第四、第八增長極。這就是“西出戰略”的核心價值。

“西出”則必“西進”。所謂“西進”，就是抓住拉動內需、應對危機和災后重建的契機，將改革開放三十年來業已完成資本原始積累的東南沿海的優勢產業和一度難以消解的經濟能量，向西部尤其川渝地區轉移，同時轉型與升級，這是“大西進”;還有“小西進”，則是川渝投資可向西北延伸，川渝物資商品經西部綜合交通樞紐體系向大西北的西藏、新疆等地輸送。“西進”、“西出”是密不可分的一體化戰略體系。

編：你在新著《策劃重慶，策劃四川》中，再次論及“西三角”經濟圈、成渝城市群，其間有哪些關系?

劉：拙著《策劃重慶，策劃四川——構筑中國經濟第四增長極》(清華大學出版社2010.4)，重點談到中國西部的西安、重慶、成都三大主中心城市的省際、大城際合作關系，即構建“西三角”經濟圈。“西三角”新概念是在2004 年寫作《中國城市走向》時濃墨重彩描述過的，并配了示意圖。

城市之間“兩點一線”的合作關系向來就不穩定;東部沿海的中國經濟三大增長及“珠三角”、“長三角”和“環渤海-- 京三角”城市群，都是以三大主中心城市為支點而形成的區域緊密聯動發展體系和特大型產業集群。

成渝兩市是貌合神離由來已久的一對“歡喜冤家”，心態與理念上互不買賬，經濟結構與模式同質化競爭。頗具開拓意識的重慶，城市輻射力很強而聚合力不足;頗具包容性的成都，城市聚合力很強而輻射力較弱。多年來兩者試圖達成緊密合作卻未成夙愿。我曾形容川渝城市及區域是像以成都、重慶為雙恒星的“橢球體星系”雙城群團，必須縮短兩橢圓球心之間的合作半徑，才能彰顯出巨大的活力與張力。

如果西安、重慶、成都三者共建“西三角”經濟圈和第四、第八增長極，則更能發揮大區域省際城際合作優勢而規避兩城兩地合作瑕疵。這與城市經營高手重慶黃奇帆市長的理念不謀而合。

編：在新著中，你還提議設立“中西亞自由貿易區”。這與已將建成的“東盟自由貿易區”關系如何?

劉：設立東盟自由貿易區，實則可以看作是南方絲綢之路的復興戰略，但而今主要輻射東南亞地區。

古代南、北兩條絲綢之路聯系甚為緊密。在比北方絲綢之路更早的上古三星堆時期，南方絲綢之路就已開拓于崇山峻嶺密林險隘之中，且在張騫的北方駝隊到達希臘之前，南方馬幫早已將蜀地特產諸如絲綢、蜀錦、夏布、邛竹杖、陶瓷器、鐵器等遠銷歐洲大陸。

以現代鐵路交通體系為依托的“新天路-- 亞歐大陸橋”北方絲綢之路復興戰略，從其橋頭堡“五口通八國，一路連亞歐”的喀什特區出發，與“上合組織”成員國塔吉克斯坦、吉爾吉斯斯坦、烏茲別克斯坦等國家和地區共謀建立“中西亞自由貿易區”，直通歐洲。為建立亞(中)美歐國際大三角經濟平衡，其延伸范圍、發展空間和價值容量更大。中西亞與東盟兩個自由貿易區很具互補性。

編：你說未來10 年西部經濟社會發展將與東南沿海同步有可能嗎?

劉：未來10 年、20 年，西部完全可能趕上甚而超過東南沿海發展步調。而今美國東部老工業城市都已陳舊不堪，西部新興城市全然現代化。中國東西部未來發展趨勢亦當如此。中國尤其西部的城市化，將深刻影響人類社會發展進程。

近年來中國西部經濟發展水平高于全國平均增長速度。2007 年四川GDP 即已突破萬億元大關。2008 年盡管遭遇大地震重創，我省GDP 12056 億元經濟總量已居大陸省市區第9 位，但人均GDP 卻還排在全國倒數第9 位。2009 年、2010 年四川經濟再上新臺階，綜合競爭力不斷增強，機遇與挑戰同在。

如果“西進西出”戰略能夠盡快得以實施，如果以新天路- 亞歐國際高速鐵路為基礎的中國西部國際交通樞紐體系、中西亞自由貿易區和西部對外開放國際新口岸能夠如期建成，如果西部(尤其四川、重慶)大開發第一個10 年的經濟結構與模式能夠徹底改變、優化和升級，從單一的“資源輸出(透支)型”向“投資增長型”、“內需增長型”、“出口增長型”的“多元產業復合型”多重驅動結構模式轉變，大西部以“西三角”經濟圈及成渝城市群為主體、核心基地與大后方，以喀什特區為門戶，以東盟自由貿易區、中西亞自由貿易區為窗口，構建特大產業集群，傾力發展高科技產業、礦產重工業、現代大農業、國際度假體驗旅游產業和文化創意產業，那么，將徹底改變中國資本原始積累30 年來以東南沿海廉價“中國制造”暢銷全世界、淪為“世界車間”的“出口主導型”經濟結構模式，整個中國經濟將完美轉身，中國西部新十年發展將于沿海同步。