1月26日消息，廈門大學中國能源政策研究院院長、長江學者特聘教授林伯強今日在2018年世界經(jīng)濟論壇年會上接受新浪財經(jīng)專訪。他指出，盡管國內(nèi)新能源車行業(yè)獲得了大量投資，但產(chǎn)能過剩，廠家利潤小，同時依賴補貼。“比較擔心今后的電池跟電動汽車行業(yè)會成為另外一個光伏”。

談及能源安全，林伯強指出，與美國去年已經(jīng)成為天然氣凈出口國形成反差的，是中國近幾年的石油對外依存度大幅增加，去年已經(jīng)接近70%。他提醒，我國的能源風險正在上升，要解決這一問題，中短期需要國內(nèi)加大對頁巖油、氣的開發(fā)。

林伯強希望政府能在此方面有所動作，“政府既然能夠補貼風能、太陽能(5.570, 0.00, 0.00%)，為什么不能補貼頁巖氣呢?所以現(xiàn)在需要政府在這方面必須有所作為。”(新浪財經(jīng) 王茜 發(fā)自瑞士達沃斯)

實錄如下：

中國油氣對外依存度大幅增加 風險加劇

新浪財經(jīng)：林教授，在今年的世界經(jīng)濟論壇年會上，全球能源領(lǐng)域有哪些熱動態(tài)可以與我們分享?

林伯強：能源領(lǐng)域近幾年經(jīng)歷了可能是近一二十年以來最大的動蕩，這個動蕩來自于美國。由于頁巖油和頁巖氣的開發(fā)，美國去年從油氣凈進口國已經(jīng)成為天然氣凈出口國，這基本上改變了整個油氣的格局。而我們中國近幾年的石油對外依存大幅度增加，去年已經(jīng)接近70%了，引起了很多的關(guān)注。

國內(nèi)的石油產(chǎn)量下行，但是石油的需求仍然在增長，去年增幅接近6%，而去年進口占10%，所有的需求增長都在進口上了，對外依存度快速上漲。曾經(jīng)有人說，到2020年、2025年我國石油對外依存大概可以控制在65%左右，但今天已經(jīng)接近70%了，接下來就往70%、往80%走了。當美國越來越安全的時候，中國風險越來越大。

天然氣方面，(國內(nèi))天然氣是肯定不夠的。去年天然氣消費增長17%，但國內(nèi)的天然氣產(chǎn)量增長只有2%左右，天然氣對外依存度從30%多升到40%左右。這些問題其實正是中國跟美國產(chǎn)生的一個比較巨大的反差，這是一個很新的變化。

其他新的變化包括新能源發(fā)展，太陽能成本突然間大幅度下降，截止去年應該有90多個GW裝機量，這十幾年來總共90多個GW，僅去年就增加了70個GW，就是說絕大多數(shù)光伏的裝機是去年形成的，而不是前十年間裝成的，意味著今后光伏的增長會有一個很大幅度的增長。這個也是一個新的變化，這是說新能源來了，而且它來的速度會比較快。此外，由于新能源產(chǎn)生的相關(guān)的問題，包括棄風、棄光的問題，就是安裝后無法發(fā)電。

接下來還有能源補貼的問題，包括光伏補貼、風電補貼，補貼過大肯定是個問題。如何去掉補貼，同時避免行業(yè)因此引發(fā)短期的大幅度波動，這些都是政府需要考慮的事情。比如說風電煤價格調(diào)整的搶裝現(xiàn)象：在價格調(diào)整之前安裝，意圖享受補貼。

政府的退出機制需要更加透明，更加謹慎的考慮如何退出。因為你(政府)必須退出，不再補貼那么多，成本會下降很多。同時，長期來看財政實際是負擔不起的。

頁巖油、氣對能源安全至關(guān)重要 政府應該考慮補貼

新浪財經(jīng)：您提到我國的石油對外依存度很高，那該如何應對呢?

林伯強：美國油氣的成功能不能在中國復制?據(jù)我所知，中國的頁巖氣、頁巖油的儲備都非常大，只是我們現(xiàn)在沒有當初美國那個環(huán)境，美國的頁巖油、氣是分兩步走的：市場非常好的時候大量資本涌入，再后來的時候市場價格很低的時候，迫使企業(yè)進一步降低成本，這個行業(yè)就非常成熟了。

中國目前沒有這個環(huán)境，就需要政府發(fā)力了。對于中國來說，考慮能源安全跟清潔能源，頁巖氣是至關(guān)重要的。政府既然能夠補貼風能、太陽能，為什么不能補貼頁巖氣呢?所以現(xiàn)在需要政府在這方面必須有所作為。

中國除非能夠把頁巖油、氣搞出來，否則中國的能源安全和清潔轉(zhuǎn)型是很令人擔憂的。風電、太陽能個頭太小，起不了大作用。短、中期來看，頁巖油、氣仍然是中國清潔轉(zhuǎn)型、保障能源安全、高效安全的最核心問題，現(xiàn)在我們必須解決這個問題。

國內(nèi)電動車產(chǎn)能過剩依賴補貼 擔心步光伏后塵

新浪財經(jīng)：您怎么看待國內(nèi)大量資本涌入新能源車市場?

林伯強：新能源車市場體量是我國最大。去年全球大概賣了100多萬輛，咱們占了75萬輛，就是說百分之五六十是在中國生產(chǎn)并且銷售的。中國作為一個經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的大國，這么做也沒什么錯，但最問題在后面，就是目前的產(chǎn)能應該有200萬輛，但現(xiàn)實當中只賣出75萬輛，產(chǎn)能過剩大概應該60%以上。這些產(chǎn)能今后出來到哪里去?我們一方面去產(chǎn)能，一方面又在把這個產(chǎn)能不斷的做大。

2017年新能源車前十大項目的投資相比前一年翻了一倍，非常值得警惕。盡管每年進入新能源車行業(yè)的投資資金非常大，產(chǎn)能增長快，但國內(nèi)廠家的利潤非常小，這基本上是惡性競爭導致。

我比較擔心今后的電池跟電動汽車行業(yè)會成為另外一個光伏。目前看是很像的：產(chǎn)能非常大，要依賴補貼。如果光伏已經(jīng)有了教訓，為什么電動汽車不能吸取這個教訓呢?我覺得政府有必要在行業(yè)規(guī)劃、市場引導方面出臺一些政策上的引導跟支撐，因為單靠市場解決不了這個問題。