2009年9月15日央視《新聞1+1》播出《危機(jī)一年,我們學(xué)到了什么?》,以下是節(jié)目實(shí)錄:
主持人(董倩):
歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
去年的今天,美國(guó)雷曼兄弟公司申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù),如果從那一天開(kāi)始算起,金融危機(jī)爆發(fā)整整一年的時(shí)間。從爆發(fā)的那天起就不斷有人在預(yù)測(cè),中國(guó)經(jīng)濟(jì)到底會(huì)以一種什么樣的方式實(shí)現(xiàn)復(fù)蘇。今年上半年的宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)字早已經(jīng)顯示,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行狀況是企穩(wěn)向好,在過(guò)去一年里面我們收獲了什么?又有哪些經(jīng)驗(yàn)可以值得總結(jié)?
巖松,怎么看這些問(wèn)題?
白巖松(評(píng)論員):
過(guò)去這么多年里面已經(jīng)很少有像金融危機(jī)一周年這樣的事件,讓全世界幾乎所有的不管你在地球哪一個(gè)角落,都要對(duì)這個(gè)一周年這一天格外感慨,因?yàn)槟愣忌钊肫渲小S幸痪湓捊凶觥绊樉车臅r(shí)候積累實(shí)力,逆境的時(shí)候積累能力”。金融危機(jī)留給我們的傷疤還未痊愈的時(shí)候,我們會(huì)不會(huì)忘了疼,我們有沒(méi)有真的積累下來(lái)實(shí)力,我覺(jué)得這是今天作為一個(gè)中國(guó)人該探討的問(wèn)題。
主持人:
首先我們的討論從在過(guò)去的一年里面點(diǎn)擊率非常高的中美兩國(guó)集團(tuán)開(kāi)始說(shuō)起。
(播放短片)
解說(shuō):
今年4月2日,20國(guó)集團(tuán)G20金融峰會(huì)在倫敦舉行,這次峰會(huì)是在全球金融危機(jī)的蔓延下召開(kāi)的。就是在這次峰會(huì)期間,很多媒體發(fā)出感嘆,G20倫敦峰會(huì)真正主角只有中美。英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》也發(fā)表文章《G20落幕,G2登場(chǎng)》。
所謂的G2也就是中美兩國(guó)雙邊關(guān)系。第一位提出G2這個(gè)構(gòu)想的是美國(guó)著名智庫(kù)彼得森國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)弗雷德·伯格斯登,他在去年夏天發(fā)表于《外交》七八月號(hào)上的文章,首次提出“中美兩國(guó)應(yīng)該共同努力,形成G2構(gòu)架,共同領(lǐng)導(dǎo)全球經(jīng)濟(jì)體制”。隨后,美國(guó)一批顯赫的政治人物相繼提出類似的概念。布熱津斯基的“非正式的兩國(guó)集團(tuán)”和基辛格的“命運(yùn)共同體”先后出臺(tái),美國(guó)經(jīng)濟(jì)史學(xué)家尼爾·弗格森也貢獻(xiàn)了一個(gè)新概念,即現(xiàn)在廣義議論的“中美國(guó)”。
今年1月21日,美國(guó)彭博新聞社網(wǎng)站發(fā)表文章《一個(gè)17萬(wàn)億美元的聯(lián)盟可能會(huì)拯救世界經(jīng)濟(jì)》,文章說(shuō),“現(xiàn)在真正能起作用的是美國(guó)和中國(guó)組成的兩國(guó)集團(tuán)。”
日本經(jīng)濟(jì)新聞2月8日刊登文章《美中“G2”時(shí)代拉開(kāi)帷幕》,文章說(shuō)“G2峰會(huì)構(gòu)想的最終實(shí)現(xiàn)很有可能發(fā)生在未來(lái)四年當(dāng)中。”
主持人:
當(dāng)我們看過(guò)去一年經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候,我們可以看到,雖然對(duì)中國(guó)有這樣那樣的比較高的評(píng)價(jià),但是平心靜氣地說(shuō),中國(guó)的地位或者說(shuō)世界的格局并沒(méi)有因?yàn)檫@次危機(jī)而發(fā)生根本性的變化。為什么西方有一些政客、有一些學(xué)者,包括一些媒體如此強(qiáng)調(diào)G2這個(gè)概念?
白巖松:
我特別愿意把整個(gè)中國(guó)在面對(duì)G2包括很多飄揚(yáng)之聲,能夠保持下來(lái)比較清醒的態(tài)度。甚至大家一看到G2會(huì)一樂(lè)這樣的一種心態(tài),看作是這一年我們學(xué)到的非常寶貴的一個(gè)財(cái)富。
其實(shí)去年9月15日,雷曼兄弟倒掉的時(shí)候,當(dāng)時(shí)全世界還停留在對(duì)中國(guó)奧運(yùn)會(huì)驚艷的贊揚(yáng)聲中,因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)奧運(yùn)會(huì)的成功以及殘奧會(huì)的成功,正達(dá)到了一個(gè)對(duì)中國(guó)的表?yè)P(yáng)的高峰。但是誰(shuí)也沒(méi)有想到,金融危機(jī)的到來(lái)使過(guò)去這一年前的時(shí)間里面,或者真心,或者有另外一些想法把中國(guó)給飄揚(yáng)忽悠到了一個(gè)很高的,甚至有人用“捧殺”這樣一個(gè)字眼。這一年我們聽(tīng)到的表?yè)P(yáng)之聲恐怕是過(guò)去我們好多年里面都沒(méi)有聽(tīng)到過(guò)的。因此在這樣的表?yè)P(yáng)聲中,我們還能夠清醒,這是學(xué)到的很寶貴的東西。
主持人:
有一個(gè)專家,有一個(gè)學(xué)者,他這么說(shuō),從美國(guó)的角度來(lái)說(shuō),之所以提出中美兩國(guó)集團(tuán)這個(gè)概念,他是不是希望讓中國(guó)承擔(dān)責(zé)任,這樣一種說(shuō)法,讓他幫助美國(guó)共渡難關(guān),您怎么看這種說(shuō)法?
白巖松:
其實(shí)雖然G2的說(shuō)法最早從美國(guó)誕生,但是迅速的飄揚(yáng)之聲已經(jīng)不僅僅停留在美國(guó)國(guó)內(nèi),包括日本、歐洲等等,到處都有。你分析一下可能會(huì)有三種心態(tài),第一種是非常發(fā)自內(nèi)心的看到了中國(guó)發(fā)展的巨大潛力和對(duì)世界經(jīng)濟(jì)所起到的穩(wěn)定的作用,當(dāng)然包括“金磚四國(guó)”都在內(nèi)。這是第一種發(fā)自內(nèi)心看到了遠(yuǎn)景。
第二種是非常現(xiàn)實(shí),知道中國(guó)的外匯儲(chǔ)備將近兩萬(wàn)億美金,你有大量的錢(qián),如果你很好的做投入,能幫助難兄難弟們一起盡早走出泥沼,而將來(lái)我對(duì)你究竟是一種什么態(tài)度,等過(guò)完這段艱難的日子再說(shuō)。
第三種,其實(shí)用老百姓的話來(lái)說(shuō)就是忽悠,可能藏有他的一些想法在里面。他希望通過(guò)這種忽悠,在這種特殊的情況下,不僅現(xiàn)在包括未來(lái),中國(guó)承擔(dān)更多脫離作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家所應(yīng)該承擔(dān)的這種義務(wù),而要承擔(dān)更多的義務(wù)。所以這樣的一種想法對(duì)于中國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)說(shuō)其實(shí)并不是有利的。
主持人:
在這樣一種國(guó)際環(huán)境下,我們一方面要面對(duì)批評(píng),但是另外一方面還要面對(duì)飄揚(yáng)之聲,這時(shí)候應(yīng)該保持一種什么樣的心態(tài)?
白巖松:
我覺(jué)得學(xué)到一個(gè)很珍貴的東西,就是在當(dāng)時(shí)中國(guó)剛剛推出四萬(wàn)億的擴(kuò)大內(nèi)需的計(jì)劃的時(shí)候,就伴隨著中國(guó)政府的一句話,“我們做好自己的事情,就是對(duì)世界最大的貢獻(xiàn)。”所以我認(rèn)為這句話不僅僅只是對(duì)金融危機(jī)下中國(guó)所面臨的挑戰(zhàn),應(yīng)該展現(xiàn)出來(lái)一種務(wù)實(shí)的態(tài)度。今后十年甚至二十年,中國(guó)可能都應(yīng)該把這句話當(dāng)成一個(gè)金科玉律來(lái)記著。我們說(shuō)這樣幾個(gè)數(shù)字,比如美國(guó)是經(jīng)過(guò)了幾十年的發(fā)展和積累,已經(jīng)達(dá)到了世界經(jīng)濟(jì)利益之后,慢慢坐上了老大的位置。其實(shí)現(xiàn)在中國(guó)GDP的總量其實(shí)可能只有美國(guó)一半,要一算人均就更慘了。你的經(jīng)濟(jì)總量不過(guò)只占全世界7%左右,遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到有很多把你當(dāng)成G2,把你放在一個(gè)很高的位置,你能夠承擔(dān)的角色。所以我覺(jué)得做好自己的事情,就是對(duì)世界最大的貢獻(xiàn),代表著這一年我們所學(xué)到的一個(gè)成果,而且恐怕也是今后的心態(tài)。
主持人:
就在一周年的時(shí)候,不斷有國(guó)內(nèi)的學(xué)者也在自己做總結(jié),比如就這四萬(wàn)億,我們對(duì)提振世界經(jīng)濟(jì)的確做出了自己的貢獻(xiàn),但是在我們國(guó)內(nèi)如何把這四萬(wàn)億最有效率的進(jìn)行調(diào)整結(jié)構(gòu),也在進(jìn)行這樣的思考。
白巖松:
我覺(jué)得依然在路上,你還不能說(shuō)四萬(wàn)億的計(jì)劃已經(jīng)完全實(shí)現(xiàn)了它的全部目的,它還是一個(gè)動(dòng)態(tài)的,不斷追加投入的過(guò)程。是,你看到了我們的很多政策對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的企穩(wěn)起到了一定的積極的作用。僅僅說(shuō)汽車,今年中國(guó)汽車的生產(chǎn)總量可能到年底的時(shí)候會(huì)超過(guò)一千萬(wàn),已成定局。國(guó)外的很多大的汽車公司都把中國(guó)這一塊當(dāng)成了盈利的增長(zhǎng)點(diǎn),而且要調(diào)高這種發(fā)展的計(jì)劃,你由此也能看到中國(guó)的市場(chǎng),對(duì)世界金融危機(jī)之后企穩(wěn)起到了積極作用。但是真像有些人用很多漂亮的語(yǔ)言說(shuō)得那么大嗎?我覺(jué)得我們應(yīng)該足夠地清醒。
主持人:
在面對(duì)這場(chǎng)危機(jī)的時(shí)候,可以說(shuō)是冷暖自知,比如說(shuō)去年的一場(chǎng)記者招待會(huì)就值得我們?nèi)シ此家幌隆?/p>
(播放短片)
2008年3月18日 十一屆全國(guó)人大一次會(huì)議溫家寶總理答記者問(wèn)
溫家寶(國(guó)務(wù)院總理):
我現(xiàn)在所憂慮的是,美元不斷貶值,何時(shí)能夠見(jiàn)底,美國(guó)究竟采取什么樣的貨幣政策和它的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)會(huì)走到哪個(gè)地步。
主持人:
溫總理這句話說(shuō)出來(lái)以后,很多人都覺(jué)得以前從來(lái)沒(méi)有從國(guó)家這么高的領(lǐng)導(dǎo)人嘴里聽(tīng)出過(guò)這樣的擔(dān)憂。
白巖松:
而且非常有趣的是,溫家寶總理的這句話,在當(dāng)時(shí)人們還并沒(méi)有更深刻的去理解這句話所含有的一種危機(jī)意識(shí)。甚至是在金融危機(jī)發(fā)生了很長(zhǎng)的一段時(shí)間,幾個(gè)月之后再回頭去想,總理是在2008年的3月份記者招待會(huì)上就已經(jīng)有了這樣的憂思。而當(dāng)時(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處在一種什么樣的狀況下,正處在極其內(nèi)熱的狀況下,GDP的增速兩位數(shù)很高很高,通貨膨脹也處在巨大的壓力的情況下。當(dāng)時(shí)也有很多人在想,總理為什么會(huì)說(shuō)這句話,是不是有點(diǎn)危言聳聽(tīng)。但是幾個(gè)月之后,9月15日,拉開(kāi)大幕的世界金融危機(jī)證明,對(duì)中國(guó)這樣一個(gè)發(fā)展大國(guó)來(lái)說(shuō),保有一種快速增長(zhǎng)過(guò)程中的危機(jī)意識(shí)永遠(yuǎn)是必要的。
主持人:
這是總理站在國(guó)家的層面上去以一種憂患的心態(tài)看待這個(gè)危機(jī)。這場(chǎng)危機(jī)在行進(jìn)了一年之后,對(duì)于個(gè)人的心態(tài)包括生活方式。
白巖松:
沒(méi)錯(cuò),其實(shí)有的時(shí)候好像事情很大,我們總會(huì)把它拿到國(guó)家和世界的范疇去,其實(shí)這場(chǎng)世界金融危機(jī)已經(jīng)深刻地影響到了每一個(gè)人的生活,我們即使從國(guó)家的層面上來(lái)說(shuō),有兩句話先放在這兒,曾經(jīng)有一個(gè)人寫(xiě)中日關(guān)系的時(shí)候用了這樣一句話,說(shuō)日本歷來(lái)是一個(gè)悲觀派,稍微有一點(diǎn)危機(jī)的時(shí)候就會(huì)全民去反思,促使它始終在危機(jī)感中快速前進(jìn)。中國(guó)是一個(gè)樂(lè)天派,稍微有點(diǎn)成就就已經(jīng)飄飄然了。所以說(shuō)中國(guó)要是能夠多一點(diǎn)危機(jī)意識(shí)會(huì)不會(huì)對(duì)我們的發(fā)展更好。我們暫且把國(guó)家的危機(jī)意識(shí)必要地先放在這兒做一個(gè)提醒。
從個(gè)人的角度來(lái)說(shuō),在金融危機(jī)之之前,我們流行著網(wǎng)絡(luò),包括各地都在說(shuō),年輕人“月光族”,一個(gè)月到20號(hào)的時(shí)候,這個(gè)月的錢(qián)基本上花光了,“啃老族”,然后還花老人的錢(qián),大家沒(méi)有積蓄,有多少錢(qián)花,花得甚至更多,包括在股市黃金的時(shí)代大家的消費(fèi)意識(shí)非常強(qiáng)。金融危機(jī)一來(lái)的時(shí)候突然發(fā)現(xiàn),一夜之間說(shuō)掙不著錢(qián)就掙不著錢(qián)了,一夜之間說(shuō)沒(méi)有崗位就沒(méi)有崗位了。開(kāi)始前所未有為自己的工作,我要尊重自己的工作,今天工作不努力,明天就要努力找工作,我覺(jué)得個(gè)人的這樣一種危機(jī)意識(shí),恐怕不僅僅是金融危機(jī)下被迫到來(lái)的,即使在順境的時(shí)候,恐怕每一個(gè)個(gè)體也應(yīng)該保有一定的生活的平衡意識(shí)和危機(jī)意識(shí)。總是要有一點(diǎn)意識(shí)的話,日子可能過(guò)起來(lái)更平衡,更穩(wěn)定,遇到一些起伏的時(shí)候你的承受能力會(huì)更強(qiáng)。
主持人:
中國(guó)有句老話,人無(wú)遠(yuǎn)慮必有近憂,你看在這場(chǎng)危機(jī)發(fā)生之后,還是有把這場(chǎng)危機(jī)和十年前的那場(chǎng)亞洲金融風(fēng)暴做一個(gè)對(duì)比。因?yàn)楫?dāng)時(shí)雖然說(shuō)這是一個(gè)局域性的金融風(fēng)暴,可是我們畢竟處在這個(gè)“風(fēng)暴眼”里面,但這次離我們這么遠(yuǎn),怎么比較這兩次?
白巖松:
因?yàn)檫@11年過(guò)后,雖然都面臨保八的因素,但是這一次跟上次相比較,我們已經(jīng)更在世界當(dāng)中了。其實(shí)上一次的保八不僅僅來(lái)自亞洲金融危機(jī),很重要的來(lái)自于1998年那次大洪水,從長(zhǎng)江一直到松花江,給整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)了巨大的影響。因此提出了保八。而現(xiàn)在很重要的一點(diǎn)是,全世界任何一個(gè)大國(guó)一咳嗽,一出現(xiàn)自己的肌體內(nèi)的問(wèn)題,每一個(gè)人都要共同去承擔(dān)。
另外從個(gè)體的角度,我倒覺(jué)得這次金融危機(jī)能不能給我們留下一種財(cái)富,能不能學(xué)到一種東西是什么呢,不能把個(gè)人的幸福僅僅寄托在國(guó)家財(cái)富以及個(gè)人財(cái)富的快速積累上,要尋找在財(cái)富積累之外其他的幸福源泉。比如說(shuō)過(guò)去的這一年里,你會(huì)看到很多人同學(xué)聚會(huì)更多了,親情開(kāi)始復(fù)蘇了,而且有很多人當(dāng)他被迫離開(kāi)自己的工作崗位要選擇新的生活方式的時(shí)候發(fā)現(xiàn),也有一些在過(guò)去忙叨叨地往前走的時(shí)候,光顧著掙錢(qián)的時(shí)候,忽略了很多幸福的源泉。因此包括在其他國(guó)家也有過(guò)調(diào)查,金融危機(jī)之后,居然有局部的地區(qū)幸福指數(shù)是上升的,因?yàn)槟_步慢下來(lái)了。所以有一個(gè)墨西哥的諺語(yǔ)經(jīng)常被引用,走得太快的時(shí)候停一下,你的靈魂被扔在后面,只有我們開(kāi)始在金融危機(jī)的情況下的時(shí)候意識(shí)到,幸福不僅僅是在財(cái)富,不僅僅是金錢(qián),我們學(xué)會(huì)親情、各種情去考慮生活中各種來(lái)源的時(shí)候,將來(lái)再有各種起伏的時(shí)候,你依然可以幸福,而不會(huì)因?yàn)樨?cái)富突然有一天開(kāi)始縮量,我們就找不到幸福的路了。
主持人:
所以說(shuō)失之東隅,得之桑榆,錢(qián)少了,但是手里的時(shí)間多了,但是相應(yīng)的幸福感也多了。
白巖松:
但是就但愿別是好了傷疤迅速地忘了疼,就像我們?cè)赟ARS的時(shí)候每天洗好幾次手,后來(lái)好幾天不洗手的也有可能。
主持人:
您現(xiàn)在收看的是《新聞1+1》,我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
主持人:
在經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候,我們經(jīng)歷了一個(gè)心理上的調(diào)整的過(guò)程,但是很重要的是,外界的支持也是分不開(kāi)的,我們接下來(lái)通過(guò)短片了解一下。
(播放短片)
解說(shuō):
把改善民生作為保增長(zhǎng)的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn),努力做好就業(yè)和社會(huì)保障工作,這是去年12月召開(kāi)的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議中特別強(qiáng)調(diào)的內(nèi)容。一年來(lái),一系列改善民生、發(fā)展保障的措施紛紛出臺(tái)。
字幕顯示:
人人都有望享受醫(yī)保
今年4月,醫(yī)改三年實(shí)施方案正式發(fā)布,醫(yī)改全面啟動(dòng)
今年6月,基本醫(yī)療保障已經(jīng)覆蓋城鄉(xiāng)超過(guò)11億人
新農(nóng)合最高支付限額提高到當(dāng)?shù)剞r(nóng)民人均純收入的6倍
今年8月,國(guó)家基本藥物制度正式啟動(dòng),基層用藥目錄公布
農(nóng)民也要發(fā)養(yǎng)老金
今年9月,國(guó)務(wù)院發(fā)布指導(dǎo)意見(jiàn),農(nóng)民在60歲后,能享受國(guó)家普惠式的養(yǎng)老保障。
60歲以上農(nóng)民每月領(lǐng)55元養(yǎng)老金,全國(guó)10%的縣市區(qū)開(kāi)展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)。
各種招數(shù)促就業(yè)
天津:推廣“訂單式”校企合作,促進(jìn)高校畢業(yè)生順利就業(yè)
河北:對(duì)不裁員企業(yè)給予一定數(shù)額的穩(wěn)定崗位獎(jiǎng)勵(lì)
河南:對(duì)自主創(chuàng)業(yè)的高校畢業(yè)生給予每人不超過(guò)3000元的一次性創(chuàng)業(yè)補(bǔ)助
農(nóng)村小學(xué)生不收借讀費(fèi)和住宿費(fèi)
今年5月,全國(guó)義務(wù)教育階段農(nóng)村學(xué)校借讀費(fèi)和住宿費(fèi)都被取消
開(kāi)始實(shí)施義務(wù)教育教師績(jī)效工資
秋季開(kāi)學(xué)前中央財(cái)政下達(dá)了農(nóng)村中小學(xué)公用經(jīng)費(fèi)補(bǔ)助170多億元
主持人:
我們總是講“有中國(guó)特色的……”,看來(lái)這一次在對(duì)抗經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候我們也是有中國(guó)特色的對(duì)抗經(jīng)濟(jì)危機(jī)的特點(diǎn)。比如說(shuō)在金融危機(jī)期間,我們出臺(tái)了一系列重大的民生政策。
白巖松:
其實(shí)它既有中國(guó)的特色,也具有一種普遍的規(guī)律,只是剛剛開(kāi)始金融危機(jī)的時(shí)候,大家還沒(méi)有那么清晰的意識(shí)到,金融危機(jī)是一件壞事,但是過(guò)很多年之后如果回頭看的話,這次金融危機(jī)非常有可能已經(jīng)成為中國(guó)社會(huì)保障快速發(fā)展的一條新的起跑線。因?yàn)榻鹑谖C(jī)剛一發(fā)生之后的幾個(gè)月時(shí)間里我們更多的關(guān)注度都在四萬(wàn)億的擴(kuò)大內(nèi)需也就帶有很強(qiáng)烈的治標(biāo)特色的藥方上。
但是今年“兩會(huì)”召開(kāi)之前,大家突然看到召開(kāi)這個(gè)新的會(huì)議,在幾個(gè)具體的應(yīng)對(duì)措施當(dāng)中,最后一條明確著力寫(xiě)上要擴(kuò)大整個(gè)社會(huì)保障。其實(shí)它說(shuō)明治標(biāo)和治本同時(shí)進(jìn)行了。為什么這么說(shuō)呢?一方面有歷史的經(jīng)驗(yàn),美國(guó)1929年的大的金融危機(jī)之后,恰恰是在那個(gè)時(shí)候意識(shí)到,你要做好社會(huì)保障,才能更好地走出這個(gè)危機(jī),果真美國(guó)最后以更好的方式解決了社會(huì)保障等等問(wèn)題,進(jìn)入了一個(gè)快速增長(zhǎng)的道路,而中國(guó)也意識(shí)到了這一點(diǎn)。
另外很重要的一點(diǎn),擴(kuò)大內(nèi)需,人們得敢花錢(qián),不是沒(méi)有錢(qián),但是為什么不敢花錢(qián),醫(yī)療的壓力在那里,教育的壓力在那兒,社會(huì)保險(xiǎn),保障的壓力在那兒,誰(shuí)敢花錢(qián),如果社會(huì)保障做好了這些工作,快速地推進(jìn)了,人們存在銀行里的錢(qián)和儲(chǔ)蓄就可以轉(zhuǎn)化成擴(kuò)大內(nèi)需的一個(gè)動(dòng)力,這對(duì)中國(guó)更長(zhǎng)遠(yuǎn)地走出金融危機(jī),并且走上一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的快速通道,將起到至關(guān)重要的作用。所以我覺(jué)得這次金融危機(jī)加快了中國(guó)社會(huì)保障前進(jìn)的腳步。而我們每一個(gè)人希望會(huì)成為受益者。
主持人:
尤其是在面對(duì)我們國(guó)家廣大的農(nóng)村地區(qū)的時(shí)候,九億農(nóng)民一旦他們的內(nèi)需被激發(fā)起來(lái),你看新農(nóng)保、新農(nóng)合無(wú)一不是刺激這方面的需求。
白巖松:
其實(shí)我們?cè)谧觥吧裰畚逄?hào)”號(hào)“神舟六號(hào)”,“神舟七號(hào)”,大家都知道二級(jí)火箭助推,也就是說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)到去年為止經(jīng)過(guò)了三十年快速增長(zhǎng)的時(shí)候,你還意識(shí)到,還有七八億農(nóng)民的市場(chǎng),離大家期待的那樣一種,對(duì)中國(guó)改革下一步的推動(dòng)力所產(chǎn)生的效益還有很大很大的距離。這個(gè)時(shí)候另一方面讓中國(guó)的農(nóng)民要成為中國(guó)改革的受益者。幾種因素加在一起,如果能夠把整個(gè)的社會(huì)保障從教育,到醫(yī)療,到農(nóng)民也能有養(yǎng)老金,到社會(huì)保障,都解決好了的話,我們農(nóng)民朋友在增長(zhǎng)收入的同時(shí),也敢花錢(qián)了,家電下鄉(xiāng)的時(shí)候,人家也真敢買(mǎi)了,這個(gè)時(shí)候這個(gè)市場(chǎng)如果一旦有一天真正被做大做強(qiáng)了,有經(jīng)濟(jì)學(xué)家就說(shuō),中國(guó)還有很長(zhǎng)很長(zhǎng)的快速增長(zhǎng)的空間。
主持人:
在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的時(shí)候,有人說(shuō)其實(shí)世界上唯一不變的事情就是一個(gè),就是改變,不斷地利用政策的改變,各方面的改變來(lái)應(yīng)對(duì)危機(jī),我們來(lái)看一下。
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解說(shuō):
CHANGE,中文通常被譯為改變、變革,并用英文搜索引擎,谷歌所推出的檔案服務(wù),這個(gè)單詞在2007年到2009年共有784萬(wàn)次的搜索量,而帶過(guò)去的一年間,就達(dá)到了607萬(wàn)次。去年11月,“改變”一詞的搜索量達(dá)到這一年間的最高值,一個(gè)月就被搜索了154000次。這是在2008年11月5日,47歲的奧巴馬當(dāng)選為總統(tǒng),他發(fā)表了當(dāng)選后的首次演講,主題就是“美國(guó)的變革”。同樣在2008年11月,中文“轉(zhuǎn)型”一詞也達(dá)到了一個(gè)峰值。這個(gè)月為應(yīng)對(duì)日益嚴(yán)峻的國(guó)際金融危機(jī),國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議確定了進(jìn)一步擴(kuò)大內(nèi)需,包括促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的十項(xiàng)措施,對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)政策進(jìn)行了重大調(diào)整。過(guò)去兩年間的檔案顯示,“轉(zhuǎn)型”一詞的資訊量為436000次,而金融危機(jī)這一年就達(dá)到了25萬(wàn)次。
主持人:
在危機(jī)中的改變可以得到轉(zhuǎn)機(jī)。我們來(lái)看英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》對(duì)我們的一個(gè)預(yù)測(cè),當(dāng)我們說(shuō)到今年GDP的數(shù)字,我們往往說(shuō)是保八,用了一個(gè)“保”字,我們?cè)倏从?guó)《金融時(shí)報(bào)》怎么說(shuō),他說(shuō)“中國(guó)會(huì)實(shí)現(xiàn)8%的增長(zhǎng)目標(biāo),對(duì)2010年他的預(yù)測(cè)更會(huì)達(dá)到9.3%,您怎么看西方媒體對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展預(yù)測(cè)。”
白巖松:
其實(shí)奧巴馬最早說(shuō)改變這個(gè)詞的時(shí)候,是來(lái)自于布什執(zhí)政的期間有很多對(duì)內(nèi)對(duì)外政策的改變,但是沒(méi)想到這個(gè)詞在金融危機(jī)發(fā)生之后,成為一種新的流行的語(yǔ)言,對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)也同樣是這個(gè)道理,比如國(guó)際上對(duì)你這個(gè)預(yù)測(cè)一方面能不能再出口受金融危機(jī)的影響急劇下滑的時(shí)候,通過(guò)擴(kuò)大內(nèi)需,不僅使中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定在一個(gè)快速增長(zhǎng)的基礎(chǔ)上,也能對(duì)世界整個(gè)經(jīng)濟(jì)起到一種重要的貢獻(xiàn)。
它的這種預(yù)測(cè)也不是一年前就開(kāi)始預(yù)測(cè),也是這幾個(gè)月來(lái)看到中國(guó)的經(jīng)濟(jì)從第一季度到第二季度,我們現(xiàn)在來(lái)看一下,在整個(gè)第一季度的時(shí)候,因?yàn)楹芫靡詠?lái)依賴于出口所導(dǎo)致的很不愿意見(jiàn)到的局面。2009年整個(gè)第一季度我們的增長(zhǎng)率是6.1%,跟2003年一直到2008年相比較,一下子落幅非常大,這個(gè)時(shí)候就提醒我們,你如果過(guò)多寄希望于僅僅靠出口的增長(zhǎng),這種模式是很難持久的,還有其他的模式。所以現(xiàn)在我們提的最多的詞是轉(zhuǎn)型,是創(chuàng)新,從國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人,今天的《新聞聯(lián)播》當(dāng)中的提要里面,又有轉(zhuǎn)型這樣的詞,我覺(jué)得今后還這么多,上海今年頭幾個(gè)月的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非常非常不樂(lè)觀,俞正聲作為市委書(shū)記不斷在提整個(gè)上海模式都要轉(zhuǎn)型這樣一個(gè)問(wèn)題,所以對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),不是應(yīng)對(duì)危機(jī)的問(wèn)題,怎么把危險(xiǎn)通過(guò)轉(zhuǎn)型,通過(guò)創(chuàng)新,當(dāng)成機(jī)會(huì),用機(jī)會(huì)走出危機(jī),我覺(jué)得這是我們對(duì)在一年的時(shí)間結(jié)點(diǎn)上,對(duì)未來(lái)幾個(gè)月或者幾年中國(guó)走出這種……
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